Добавлено: Вт 31 Янв 2017 00:27 Заголовок сообщения: Смерть Маяковского: убийство или суицид?
Считаю уместным создать отдельную тему для обсуждения, чтобы не давать администрации форума повода к критике и негодованию относительно неуместного флуда.
Тема обсуждения заключается в названии. К диспуту приглашаются все желающие.
Devotion писал(а):
Предлагаю к просмотру не менее познавательный и интереснейший документальный фильм,где тоже много тайн и загадок.
Во Вселенной гораздо больше тайн и загадок, чем рассказано в фильме.
Всего,наверное,мы никогда не узнаем.
Предлагаю к просмотру не менее познавательный и интереснейший документальный фильм,где тоже много тайн и загадок.
"Владимир Маяковский.Третий лишний,"
[youtube][/youtube]
Никому не позволю называть Его неврастеником и истеричкой. А роль Лили Брик в его жизни явно преувеличивают.
Фильм основан то ли на лжи, то ли на недостаточной осведомленности. Он "застрелился" не из своего пистолета. Перед актом суицида у него был гость. Из нового круга общения Бриков... НКВД-шник...
Открой глаза! Его убрали! Маяковский никогда не был истеричкой! Он никогда бы не сделал этого сам. Хах! Экспертизу они провели и доказали... Харлам, что они могли доказать, если даже элементарного факта незнания анатомии стрелявшим они не установили (?)!!! "Выстрелом в сердце". ... Я Ему стих даже посвящала... Не помню... Начинался как-то типо "Вы, убивший себя мимо сердца..." Ключевое слово "МИМО"! Выстрелили в грудную клетку слева, там где стучит. Сердца этот выстрел даже не зацепил(((
Фильм основан то ли на лжи, то ли на недостаточной осведомленности. Он "застрелился" не из своего пистолета. Перед актом суицида у него был гость. Из нового круга общения Бриков... НКВД-шник...
Я, конечно, дико извиняюсь, но это называется по - русски "ловля блох".
Какие опять НКВДшники?
В этом док.фильме о Маяковском рассказывают люди внушающие доверие.
Один только мояковед чего стоит!Заметь он не из России.
Поверь,если бы там была замешена "рука Сталина" уже бы всё стало известно в 91 году.
Нв Украине из какаких источников черпают инфу побной твоей здесь.
Там,я смотрю,всё непрекращается антисоветская истерия?
Его поэму "Владимир Ильич Ленин",которую он посвятил коммунистической партии,не запретили ещё?
Фильм основан то ли на лжи, то ли на недостаточной осведомленности. Он "застрелился" не из своего пистолета. Перед актом суицида у него был гость. Из нового круга общения Бриков... НКВД-шник...
Я, конечно, дико извиняюсь, но это называется по - русски "ловля блох".
Какие опять НКВДшники?
В этом док.фильме о Маяковском рассказывают люди внушающие доверие.
Один только мояковед чего стоит!Заметь он не из России.
Поверь,если бы там была замешена "рука Сталина" уже бы всё стало известно в 91 году.
Нв Украине из какаких источников черпают инфу побной твоей здесь.
Там,я смотрю,всё непрекращается антисоветская истерия?
Его поэму "Владимир Ильич Ленин",которую он посвятил коммунистической партии,не запретили ещё?
Заметь, я не настаивала на версии "НКВД-шник". Я лишь заметила, что в фильме не изучена до конца, если не сказать переврана, жизненная ситуация поэта незадолго до смерти. Не указаны многие факты. Более того, в НКВД-шное профессиональное убийство верить глупо: стреляли с явным намерением прострелить сердце. Сердце, Карл!!! Стрелял неопытный чел, не знающий где оно находится! НКВД себе такого никогда не позволяло: строго между глаз.
Но в суицид Маяковского не верю. На это имею 3 причины: 1 расследование проведено не было; 2. веского мотива для самоубийства не было; 3. по всей стране наблюдалось последовательное истребление всей ленинской элиты.
По причине №1 имею несколько подозрительных фактов, которые почему-то не бросились никому в глаза на тот момент: стих предсмертный "... Любовная лодка разбилась о быт..." написан задолго до самоубийства, но его находят в качестве прощальной записки. Второе: у него был собственный пистолет - он стреляется из чужого оружия. Третье (важное): в прощальном стихе звучит обращение какбэ к Лиле Брик, но вместе с тем, он говорит о Бриках в третьем лице, завещая отдать им недописанные стихи... От себя добавлю, что это Маяковский - личность далекая от склонности к суициду!!! Даже в этом фильме звучит такой лозунг, как "Железному человеку - железный венок".
По факту №2. С чего бы это он? В фильме подаются такие весьма скромные мотивы, как предложения самоубийства в записюльке какой-то и отверженное предложение какой-то актрисюльки, которых у него в неделю по 5 было Это не повод.
А по третьему факту промолчу, опасаясь неприятного амбре, после ковыряния куска говна
Ты пишешь:
"Поверь,если бы там была замешена "рука Сталина" уже бы всё стало известно в 91 году."
А если не Сталина? А если убийство, но не НКВД-шное? Что станет известно, если никаких расследований, доказательств, опровержений?
Но в суицид Маяковского не верю. На это имею 3 причины: 1 расследование проведено не было; 2. веского мотива для самоубийства не было; 3. по всей стране наблюдалось последовательное истребление всей ленинской элиты.
Цитата:
А если не Сталин? А если убийство, но не НКВД-шное? Что станет известно, если никаких расследований, доказательств, опровержений?
Как это не было расследования?Как это нет доказательств?
Смотри и вникай!
Первые несколько минут в фильме про смерть Сергея Есенина идёт речь,которого Владимир Маяковский лаского называл Серёжкой!
В фильме всё подробно описывается с таким "чёрным юморком".Есть и светлый юмор.Особенно про напиток"ёрш" и игру в бильярд.)))
*Мощно-про его тактические ходы в игре.*Короче,всё-как ты любишь!
Если бы
выставить в музее
плачущего большевика,
весь день бы
в музее
торчали ротозеи.
Еще бы -
такое
не увидишь и в века!
Пятиконечные звезды
выжигали на наших спинах
панские воеводы.
Живьем,
по голову в землю,
закапывали нас банды
Мамонтова.
В паровозных топках
сжигали нас японцы.
рот заливали свинцом и оловом.
отрекитесь! — ревели,
но из
горящих глоток
лишь три слова:
— Да здравствует коммунизм! -
Кресло за креслом,
ряд в ряд
эта сталь
железо это
вваливалось
двадцать второго января
в пятиэтажное здание
Съезда Советов.
Усаживались,
кидались усмешкою,
решали
походя
мелочь дел.
Пора открывать!
Чего они мешкают?
Чего
президиум,
как вырубленный,
поредел?
Отчего
глаза
краснее ложи?
Что с Калининым?
Держится еле.
Несчастье?
Какое?
Быть не может?
А если с ним?
Нет!
Неужели?
Потолок
на нас
пошел снижаться вороном.
Опустили головы -
еще нагни!
Задрожали вдруг
и стали черными
люстр расплывшихся огни.
Захлебнулся
клокольчика ненужный щелк.
Превозмог себя
и встал Калинин.
Слезы не сжуешь
с усов и щек.
Выдали.
Блестят у бороды на клине.
Мысли смешались,
голову мнут.
Кровь в виски,
клокочет в вене:
— Вчера
в шесть часов пятьдесят минут
скончался товарищ Ленин!
Этот год
видал,
чего не взвидят сто.
День
векам
войдет
в тоскливое преданье.
Ужас
из железа
выжал стон.
По большевикам
прошло рыданье.
Тяжесть страшная!
Самих себя же
выволакивали
волоком.
Разузнать -
когда и как?
Чего таят!
В улицы
и в переулки
катафалкой
плыл
Большой театр.
Радость
ползет улиткой.
У горя
бешеный бег.
Ни солнца,
ни льдины слитка -
всё
сквозь газетное ситко
черный
засеял снег.
На рабочего
у станка
весть набросилась.
Пулей в уме.
И как будто
слезы стакан
опрокинули на инструмент.
И мужичонко,
видавший виды,
смерти
в глаз
смотревший не раз,
отвернулся от баб,
но выдала
кулаком
растертая грязь.
Были люди — кремень,
и эти
прикусились,
губу уродуя.
Стариками
рассерьезничались дети,
и, как дети,
плакали седобородые.
Ветер
всей земле
бессонницею выл,
и никак
восставшей
не додумать до конца.
что вот гроб
в морозной
комнатеночке Москвы
революции
Сейчас
прозвучали б
слова чудотворца,
чтоб нам умереть
и его разбудят, -
плотина улиц
враспашку растворится,
и с песней
на смерть
ринутся люди.
Но нету чудес,
и мечтать о них нечего.
Есть Ленин,
гроб
и согнутые плечи.
Он был человек
до конца человечьего -
неси
и казнись
тоской человечьей.
Вовек
такого
бесценного груза
еще
не несли
океаны наши,
как гроб этот красный,
к Дому Союзов
плывущий
на спинах рыданий и маршей.
Еще
в караул
вставала в почетный
суровая гвардия
ленинской выправки,
а люди
уже
прожидают, впечатаны
во всю длину
и Тверской
и Димитровки.
В семнадцатом
было -
в очередь дочери
за хлебом не вышлешь -
завтра съем!
Но в эту
холодную,
страшную очередь
с детьми и с больными
встали все.
Деревни
строились
с городом рядом.
То мужеством горе,
то детскими вызвенит.
Земля труда
проходила парадом -
живым
итогом
ленинской жизни.
Желтое солнеце,
косое и лаковое.
взойдет,
лучами к подножью кидается.
Как будто
забитые,
надежду оплакивая,
склоняясь в горе,
проходят китайцы.
Вплывали
ночи
на спинах дней,
часы меняя,
путая даты.
Как будто
не ночь
и не звезды на ней,
а плачут
над Лениным
негры из Штатов.
Мороз небывалый
жарил подошвы.
А люди
днюют
давкою тесной.
Даже
от холода
бить в ладоши
никто не решается -
нельзя,
неуместно.
Мороз хватает
и тащит,
как будто
пытает,
насколько в любви закаленные.
Врывается в толпы.
В давку запутан,
вступает
вместе с толпой за колонны.
Ступени растут,
разрастаются в риф.
Но вот
затихает
дыханье и пенье,
и страшно ступить -
под ногою обрыв -
бездонный обрыв
в четыре ступени.
Обрыв
от рабства в сто поколений,
где знают
лишь золота звонкий резон.
Обрыв
и край -
это гроб и Ленин,
а дальше -
коммуна
во весь горизонт.
Что увидишь?!
Только лоб его лишь,
и Надежда Константиновна
в тумане
за...
Может быть,
в глаза без слез
увидеть можно больше.
Не в такие
я
смотрел глаза.
Знамен
плывущих
склоняется шелк
последней
почестью отданной:
"Прощай же, товарищ
ты честно прошел
свой доблестный путь, благородный".
Страх.
Закрой глаза
и не гляди -
как будто
идешь
по проволоке провода.
Как будто
не ночь
и не звезды на ней,
а плачут
над Лениным
негры из Штатов.
Мороз небывалый
жарил подошвы.
А люди
днюют
давкою тесной.
Даже
от холода
бить в ладоши
никто не решается -
нельзя,
неуместно.
Мороз хватает
и тащит,
как будто
пытает,
насколько в любви закаленные.
Врывается в толпы.
В давку запутан,
вступает
вместе с толпой за колонны.
Ступени растут,
разрастаются в риф.
Но вот
затихает
дыханье и пенье,
и страшно ступить -
под ногою обрыв -
бездонный обрыв
в четыре ступени.
Обрыв
от рабства в сто поколений,
где знают
лишь золота звонкий резон.
Обрыв
и край -
это гроб и Ленин,
а дальше -
коммуна
во весь горизонт.
Что увидишь?!
Только лоб его лишь,
и Надежда Константиновна
в тумане
за...
Может быть,
в глаза без слез
увидеть можно больше.
Не в такие
я
смотрел глаза.
Знамен
плывущих
склоняется шелк
последней
почестью отданной:
"Прощай же, товарищ
ты честно прошел
свой доблестный путь, благородный".
Страх.
Закрой глаза
и не гляди -
как будто
идешь
по проволоке провода.
Как будто
минуту
один на один
остался
с огромной
единственной правдой.
Я счастлив.
Звенящего марша вода
относит
тело мое невесомое.
Я знаю -
отныне
и навсегда
во мне
минута
эта вот самая.
Я счастлив,
что я
этой силы частица,
что общие
даже слезы из глаз.
Сильнее
и чище
нельзя причаститься
великому чувству
по имени -
класс!
Знамённые
снова
склоняются крылья,
чтоб завтра
опять
подняться в бои -
"Мы сами, родимый,закрыли
орлиные очи твои".
Только б не упасть,
к плечу плечо,
флаги вычернив
и веками алея,
на последнее
прощание с Ильичем
шли
и медлили у Мавзолея.
Выполняют церемониал.
Говорили речи.
Говорят — и ладно.
Горе вот,
что срок минуты
мал -
разве
весь
охватишь ненаглядный!
Пройдут
и наверх
смотрят с опаской,
на черный,
посыпанный снегом кружок.
Как бешено
скачут
стрелки на Спасской.
В минуту -
к последней четверке прыжок.
Замрите
минуту
от этой вести!
Остановись,
движенье и жизнь!
Поднявшие молот,
стыньте на месте.
Земля, замри,
ложись и лежи!
Безмолвие.
Путь величайший окончен.
Стреляли из пушки,
а может, из тыщи.
И эта
пальба
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
18+ Внимание! Данный ресурс содержит информацию на гомосексуальные темы, а также материалы, предназначенные для просмотра только взрослыми.
Сайт и сервера находятся в дальнем зарубежье, вне юрисдикции и вне досягаемости репрессивных режимов.
Расстроил только...
От себя добавлю, что это Маяковский - личность далекая от склонности к суициду!!! Даже в этом фильме звучит такой лозунг, как "Железному человеку - железный венок".
Это не повод.
