|
|
Автор |
Сообщение |
ion
Постоянный участник
Зарегистрирован: 02.09.2007 Сообщения: 116 Откуда: СПб
|
Добавлено: Сб 21 Июн 2008 14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Kerf писал(а): | Да есть - любая математическая теория непротиворечива
Хм, теория, на то и теория шо рассматривает объект в некотрых рамках -в некоторых упрощениях, допущениях, приближениях. Таким образов - теория частный случай, следовательно не абсолютна, а имеет частных характер, истина же абсолютна. |
Не столько упрощениях, сколько в идеале.
Без допущений обойтись невозможно, иначе мы бы не построили ни теории, ни каких бы то ни было связных цепочек выводов.
Что мне непонятно, так это последние три слова. Вот это действительно идеализация, свойственная непротиворечивой теории. Иначе мы бы имели место с пустым множеством истин.
Просто...
Цитата: | А что есть какая-то непротиворечивая однозначная теория? Т.е. правда, истина? |
...непротиворечивая теория и истина это не одно и то же _________________ Превращаю сферу в плоскость. Недорого. |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
сино
Участник форума
Зарегистрирован: 07.07.2007 Сообщения: 23 Откуда: Приморье
|
Добавлено: Сб 21 Июн 2008 15:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Phys писал(а): | >>Правдоподобие, не значит правда.
Безспорно, но это единственный существующий критерий определения истинности.
>>Просто не представляющего уровень текста явлений с ним связанных.
Поподробнее пожалуйста |
1) не единственный )))
2) по подробней рисковано)))
нарушение запрета. Ну, в рамках допустимого попробую.
Кроме хорошей исторической достоверности (раскопки подтверждают),
текстом восхищались многие гении, что-то они там видели.
Часто хорошо выполняет роль пророчества. Правда урезали кое что, у старообрядцев больше сохранилось.
А главное все-таки, что очень многие явления (дары), до сих пор активно происходят. Гораздо более интересные, чем мироточение явления. Повсюду, в России и в Москве тоже, просто официально об этом говорить не принято и надежно молчится. А с кем происходит, не скрывают, но на улицы всем рассказывать тоже не идут.
Поэтому очень многие знают, а рядом народ даже близко не подозревает.
Многие получают дар просто самостоятельно внимательно изучая текст.
Я через это прошел, поэтому тексту Библии очень доверяю, ктобы что не говорил и не высмеивал. все работает и именно так как написано. Чуть- чуть проще надо подойти сердцем и каплю пошевелить мозгами, все открывается. Ну може не совсем ВСЕ , но очень многое. _________________ Захоте чего-то большого и чистого,
помыл слона... не то (( |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
Kerf
Гость
|
Добавлено: Сб 21 Июн 2008 15:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Хм, тогда для начала...
Опомнившись:а в чем же принципиальная противоречивость религии? |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
сино
Участник форума
Зарегистрирован: 07.07.2007 Сообщения: 23 Откуда: Приморье
|
Добавлено: Сб 21 Июн 2008 15:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Phys писал(а): | Kerf писал(а): | Да есть - любая математическая теория непротиворечива
Хм, теория, на то и теория шо рассматривает объект в некотрых рамках -в некоторых упрощениях, допущениях, приближениях. Таким образов - теория частный случай, следовательно не абсолютна, а имеет частных характер, истина же абсолютна. |
Сам то понял что нагородил? (да и абсолютность истины это лишь частный случай ) Да и речь то идет об непротиворечивости так что подмена понятий так просто не прокатит |
Не, Фис ! Kerf прав. Просто ты похоже окончательно переходишь на философскую позицию, а там ничего не существует -- ни абсолютной истины, ни надежных доказательств, ни реальности как таковой.
Все игра и фантазия только. _________________ Захоте чего-то большого и чистого,
помыл слона... не то (( |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
Phys
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 917 Откуда: Р. н/Д
|
Добавлено: Сб 21 Июн 2008 15:19 Заголовок сообщения: |
|
|
>> не единственный )))
ну да есть ещё вера
>> текстом восхищались многие гении, что-то они там видели.
не доказательство.
а остальное написанное вообще, извини, но в духе - "вам непросвещенным не понять" - а значит и вообще не имеет никакой доказательной ценности
>>Опомнившись:а в чем же принципиальная противоречивость религии?
ну хотя бы в неоднозначности. _________________ "Ничего и никогда не бывает потом." с. |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
ion
Постоянный участник
Зарегистрирован: 02.09.2007 Сообщения: 116 Откуда: СПб
|
Добавлено: Сб 21 Июн 2008 15:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Phys писал(а): |
>>Опомнившись:а в чем же принципиальная противоречивость религии?
ну хотя бы в неоднозначности. |
Если общо, то можно сказать и так: в возможности вывести из имеющихся постулатов противоположные следствия. _________________ Превращаю сферу в плоскость. Недорого. |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
сино
Участник форума
Зарегистрирован: 07.07.2007 Сообщения: 23 Откуда: Приморье
|
Добавлено: Сб 21 Июн 2008 15:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Что мне непонятно, так это последние три слова. Вот это действительно идеализация, свойственная непротиворечивой теории. Иначе мы бы имели место с пустым множеством истин.
Просто...
Цитата: | А что есть какая-то непротиворечивая однозначная теория? Т.е. правда, истина? |
...непротиворечивая теория и истина это не одно и то же |
точный ход! ))) _________________ Захоте чего-то большого и чистого,
помыл слона... не то (( |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
Phys
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 917 Откуда: Р. н/Д
|
Добавлено: Сб 21 Июн 2008 15:32 Заголовок сообщения: |
|
|
сино писал(а): |
точный ход! ))) |
но не в вашу пользу _________________ "Ничего и никогда не бывает потом." с. |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
сино
Участник форума
Зарегистрирован: 07.07.2007 Сообщения: 23 Откуда: Приморье
|
Добавлено: Сб 21 Июн 2008 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Phys писал(а): | сино писал(а): |
точный ход! ))) |
но не в вашу пользу |
Чет ты не аккуратно совсем читаешь, в мою как раз !
Про непротиворечивые теории в математике , это ты двигал.
А истиность в другом.
Непротиворечивость в религии тоже есть. но на другом уровне. _________________ Захоте чего-то большого и чистого,
помыл слона... не то (( |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
ion
Постоянный участник
Зарегистрирован: 02.09.2007 Сообщения: 116 Откуда: СПб
|
Добавлено: Сб 21 Июн 2008 17:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Сино, прости, но противоречивость - как тот горшок, который или есть, или его нет
Говорить об уровнях - разве что сужать понятие до какой-то конкретной области применения. Но религия-то всеобъемлюща, нет? _________________ Превращаю сферу в плоскость. Недорого. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
2004-2024 © BlueSystem:
обратная@связь
|
18+ Внимание! Данный ресурс содержит информацию на гомосексуальные темы, а также материалы, предназначенные для просмотра только взрослыми.
Сайт и сервера находятся в дальнем зарубежье, вне юрисдикции и вне досягаемости репрессивных режимов.
|
|